1994年ゲームクリエイター達の言葉(3)／すぎやまこういち、植松伸夫、内藤寛、靄沢秀二
2007 / 07 / 27 ( Fri ) ◆バックナンバー
・「1994年ゲームクリエイター達の言葉(1)／堀井雄二、坂口博信、宮本茂」 ・「1994年ゲームクリエイター達の言葉(2)／岩田聡、糸井重里、宮岡寛(みや王)」  1994年発行の「ゲームデザイナー入門」という本で、当時活躍していたゲームクリエイター達のインタビューが多数収録されていました。ハードやプログラムは変わっても、「ゲーム作り」という根底の部分では変わらないものがあるお話、当時ならではのお話がここにはあります。 シリーズ最終回である今回は、作曲家・グラフィッカー・プログラマーといった専門家の方々のインタビューをご紹介。ドラクエシリーズのすぎやまこういちさん、FFシリーズの植松伸夫さん、ドラクエやランドストーカー、ランナバウト等を手がけた名プログラマー内藤寛さん、ドット絵時代のグラフィッカー靄沢秀二さんです。  ■すぎやまこういちさん ゲーム音楽というのは、映画音楽よりも、バレエの音楽に似ていると思います。映画では、ストーリーを楽しむ面が強いですよね。だから、音楽はセリフのBGMになってしまいます。ところが、バレエでは「白鳥の湖」にしても、「くるみ割り人形」にしても、みんなが知っているシンプルなストーリーをビジュアルと音楽とで表現していくわけですね。 ストーリーのシンプルさからいえば、ゲームもバレエといい勝負ですよね。結局はいいやつが悪いやつをやっつけて、終わるわけですから(笑)。 だから、ぼくはゲームとバレエにはかなり共通点があると思いますよ。どちらも表現芸術で、その途中の過程を楽しむものなんです。 ・ゲーム音楽は百回も千回も聞く。だから、あきないものを作る。 ゲーム音楽を作る時は、最初に大ざっぱな内容を聞いて、その世界にぴったりあった音楽を中心にして、全体のコンセプトを決めます。それから下絵や部分的な絵を見せていただいたりしながら、曲を発想していきます。 ゲームの音楽はユーザーが繰り返し、百回も千回も聴きますね。だから、あきない音楽を作らなければいけません。メロディ、ハーモニー、音色進行、そのすべてに気をつけて、音楽としてはオーソドックスに追求していきます。奇をてらったものでは、何度も聴いているうちに、いやになってしまいますからね。ぼくはメロディを大事にします。いいメロディというのはやっぱり長持ちするんですよ。 町の音楽を作るとすれば、町の絵を思い浮かべて色んな旋律を考えるんですけど、なかなかうまくいかないんですね。そのうちパッと旋律を思いついたら、すぐにメモします。そのうちメモ帳がいっぱいたまるわけ……。うまく決まらないと、二曲も三曲も作ったりします。「ドラクエV(ファイブ)」の時なんか、戦闘の音楽は五曲作ったかな……。 ・あたりまえのことだけどしっかりと音楽の勉強を ぼくはお酒も飲まないし、ゴルフ、カラオケ、麻雀……、普通の大人がそういうものに費やす時間を、ゲームに費やしています。 よく、「機械相手に遊んで何が楽しいの？」という人がいますけど、機械は人間の道具であって、それを作ったクリエイターの代理をしているわけでしょ。「ドラクエ」は堀井雄二、中村光一、それにプロデューサーやぼくが作っているわけです。そういった人々の人格の一部なんですよ。 だから、ぼくはゲームをやっている時に、そのプログラムを作った人とのかけひきを楽しんでいます。自分がプロデューサーだとして、どんな人を音楽に選ぶかというと、作曲家として才能がある人。まず、それが大事です。それと同じくらい大事なのは、ゲームの面白さがわかる人。ゲームを肌で感じられる人。そのふたつです。 ゲーム音楽をやりたければ、まず、しっかりと音楽を勉強すること。「ドラクエ」のすごさは、プログラム技術がしっかりと支えていますよね。ゲーム音楽も同じです。音楽の力がなければ、いくらゲームがわかっていてもダメなんです。へたな音楽とうまい音楽の見分け方は難しいのですが、何百万というユーザーがゲームをプレイして、音楽を聴いて、心地よいと思ったか、旋律を覚えたか……、これが一番的確な判断だと思います。  ■植松伸夫さん もともとぼくは、CMの音楽やポルノ映画の音楽やら、仕事がきたらやるといった感じだったんです。で、当時、家の近くにスクウェアがありまして、そこで企画をやっている知り合いがいたんです。そいつに「今度スクウェアで出すゲームにソノシートをつけるんだけど、その録音をやらないか」と声をかけられまして、その頃からスクウェアに出入りするようになったんです。 しばらくして、坂口に「こない？」って言われて、「いいよ！」って、そうやってスクウェアに入りました。 ・ゲーム音楽のループの長さを決めるのが難しい ゲーム音楽と一般の音楽では、違いはたくさんありますね。例えば、音数の制限があります。今はスーパーファミコンで8音ありますけど、ファミコンでは3音しか使えません。その8音の中でハープの小曲からオーケストラみたいなものまでやらなくてはいけないんですよ。それが一番のネックですね。 それにゲームってプレイヤーによって、かかる時間が違いますよね。町の中にどれくらいいるかとか、戦闘にどれくらい時間がかかるとか……。だから、映画音楽みたいにイントロからエンディングまで完成させるわけにはいかないんです。結局、ループ(同じ曲をグルグル繰り返すこと)にしなければならないんですよ。 ループ自体は難しくないんです。でも、ループの長さを決めるのが難しいんです。8小節では短くて、自分の言いたいことが言えない。で、もう8小節のばす。それでこれくらい言えたんだから、もうちょっとのばしたくなる。結局24小節になると長すぎて、プレイヤーが聞き終わる前に町を出てしまう(笑)。 色んな制限はありますけど、そんな制限がある中でやる面白さはありますね。 ・「音楽の世界」とつながれば次々と名曲が生まれる!? 音楽って、できない時には絶対できないんですけど、できる時には不思議なくらいできるんです。 仕事モードに入ると、次から次に曲ができちゃう。書くのが間に合わないくらい…。3週間くらいで20曲以上もかけるくらいですよ。 どこかに「音楽の世界」があって、そこと自分の間にパイプがつながっているみたいなんですよ。こういった時期の曲は後で聴いても、お気に入りのものになりますね。 そういう時期が続けばぼくも天才なんですけど、それが突然パタッと止まる時期があるんです。そうなると、もうどうしようもない。待つしかないですね(笑)。 ・リズムは肉体まで、でもメロディは心まで届く リズムとメロディがあって、リズムを作るのはぼくもけっこう好きなんです。でも、ゲーム音楽を作る時はメロディを重視しますね。 心と肉体がありますよね。リズムでは肉体までしか届かないんですよ。心までいかないんです。だけど、メロディは心まで届きます。 何にでも興味をなくさいないことが大切ですよね。ぼくも小学校の頃は体操の選手でオリンピックに出たかったり、剣道をやったり……。回り道をしてます。でも、やったことって無駄にはなりません。人間はなりたいものになれます。あきらめなければ、大丈夫ですよ。  ■内藤寛さん ・15歳で、プロのプログラマーとしてゲーム作り開始 プロになったのは10年前、15歳の時でした。 小学生の頃は、ゲームセンターでゲームをプレイする百円がとても高くて、パソコンを買えば家でただでゲームが遊べるらしいと知って……。それで、親にPC6001を買ってもらったんです。 雑誌にあるゲームのプログラムを打ち込んでいるうちに、そのうち自分でも改造したくなって、独学でプログラムを勉強したんですよ。 高校の電子科に入って、友達がゲームソフトのメーカーでアルバイトをしていると聞いて、こう思ったんです。「あいつにできるなら俺にもできるはずだ！好きなゲームを作れるし、パソコンもいじれてお金になる！」それで、そのままソフトハウスに入った。それが始まりでしたね。 その当時はパソコンのゲームを何でもひとりで作っていましたよ。絵は描かなきゃならない。音楽はつけなきゃならないってね。 ぼくの場合、自分ではゲームデザイナーになりたいとか全然思わなくて、高校を卒業してもゲームとは関係のない専門学校に入ったんです。気がついてみたら、プログラマーになっていたというわけですね。 元々もの作りが好きだったというのはあります。中学の頃は映画が好きでしたし、ゲーム作りってある意味で映画作りににてますよね。映画を作るのは大変ですけど、ゲームならひとりでも作れる。そういうクリエイティブな部分はありましたね。 ファミコンをやりたいと思ったのは、売れる本数がパソコンとは違うためです。当時のパソコンのゲームは売れても1万本でしたけど、ファミコンだったら、何を出しても30万本は売れました。自分で作ったゲームが、お店に並ぶ時の快感というのもありますからね。 ・仕様書は、みんなで合宿して作ります うちの会社は幸いにして、性格のいい人間が多いんですけど(笑)、忙しくなる前には結束を固めるため、みんなで旅行に行ったり、ストレス解消とかはなるべくするようにしています。 仕様書を書くために合宿とかもしますよ。ただ、うちでは基本的には仕様書がないんです。ホワイトボードに書いた絵や文字がそのままコピーできるやつがあるでしょ。あれから出た紙が仕様書なんです(笑)。後で読もうと思っても、読めないことだってよくありますよ(笑)。まあ、技術的な理由や処理速度とか、メモリーの関係もあって、最初からあんまりガチガチに仕様を固めない方がいいってところもありますけど。 なんにしても、合宿は楽しいですね。よみうりランドとか行って、早朝ジェットコースターに乗ってみんな気分が悪くなったりとかね(笑)。 ・デザイナーには、プログラマーを説得する実力がいる 作品を1年に1本作るってことになると、1年中全部が忙しいわけではなくて、ラストの2ヶ月とか1ヶ月が殺人的に忙しいわけです。夏休みの宿題と一緒ですよ(笑)。 ついに会社に泊まりこみという事態になりますね。やらなきゃいけない仕事が山ほどある。あれもしなきゃ……、これもしなきゃ……。どうしよう!? 本当にできるんだろうか。 そういう事態を楽しまないとやっていけない。ぼくが一番楽しいのは、ラスト2ヶ月ですよね。 プログラマーというのはプライドが高い人が多いんですよ。一途な技術者ですし、中枢の部分を握ってますからね。デザイナーがあれをやってよとか行っても、やだ！時間がないとか、メモリーが足りないとか色々言うことが多いんです。 でも、ゲームデザイナーを志すのであれば、この人の言うことはもっともなことだからと、きついことでもプログラマーに思わせるだけの実力を持ってなければいけませんね。ただゲームが好きなだけでメタクソに言っても、プログラマーは怒るだけなんですよ。 ゲームを企画するために必要なアイディアは色んなところにゴロゴロ転がってます。ゲームだけでなく、テレビ、映画……。他のソフトをやって、自分ならこうするとか、ここを改良するとか考えることは、いい刺激になるし、場合によっては中身を解析することも大切でしょう。 ・ゲームが面白くなるかどうかはプログラマー次第 プログラマーになりたかったら、今はC言語を勉強しておけばいいと思います。アセンブラは近いうちになくなるかもしれません。Cであれば、どんなパソコンにも対応できます。 それに言語が違っても、プログラムのアルゴリズムは同じなんです。BASICができる人はアセンブラも、アセンブラのできる人はCも、容易に理解できるはずです。どういう仕組みで動いているのかは、言語ではなくてアルゴリズムなんですよ。 はじめはハングリーにやりたければ、アセンブラもいいでしょう。あまりに高級な言語からはじめると、低級なものができなくなりますからね。 ゲームソフトの場合、企画を考えた人間ができない部分をプログラマーが補ってあげなければいけないんです。それに、プログラマーでしか考えつかないアイディアもあるはずです。 仕様書に書かれた通り、そのままプログラムをするだけでは、いいものはできませんね。デザイナーに対して、プログラマーも考えなければいけませんよ。ゲームが面白くなるかどうかは、プログラマーにかかっていますからね。 また、プログラマーと作品というのは常に追いかけっこなんです。「ランドストーカー」でも、できてしまえば納得がいかない部分というのは出てきます。作ってる最中からありますね。でも、時間がなくてできない。 次はここを改良するぞと、いつも思っています。100%の最終形は出てこないと思います。ぼくは新しいことがやりたいんです。自分なりの新しい表現と言えるのをやりたいですね。 ※内藤 寛（ないとう かん、1967年3月23日 - ）は、東京都武蔵野市出身のプログラマー、ゲームクリエイター。株式会社クライマックス代表取締役。 高校在学時にチュンソフトでアルバイトとして働くようになり、『ドラゴンクエストIII そして伝説へ…』『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』ではチーフプログラマーを務める。その後同じくドラゴンクエストシリーズの開発スタッフだった高橋宏之と共にクライマックスを設立、『シャイニング＆ザ・ダクネス』等を手がけるも、内藤と高橋との間で軋轢が発生し、高橋はクライマックスを去り、内藤はクライマックスの代表となった。 代表となって以後も『ランドストーカー』『レディストーカー』『ランナバウト』などを手がけ、その斬新なアイディアやプログラミング技術から一時期「天才プログラマー」と呼ばれるようになる。(Wikipediaより引用)  ■靄沢(あいざわ)秀二さん 元々はファッションデザイナーになりたかったんです。通っていた専門学校もファッション関係でした。 それまで、ゲームなんて家にあった古い任天堂の「TVゲーム16」くらいしかやったことがなくて……。まあ、ゲームには全然関心がなかったと言ってもいいでしょう。 で、5年くらい前でしたけど、兄弟がPCエンジンを買ってきたんです。「カトちゃんケンちゃん」とか、「ザ・カンフー」とかをやりましたね。ちょっと感動しましたね。まるでアニメみたいに絵が動いているのがすごいと思ったんですよ。 で、自分でもゲームを作ってみたくなりました。かたっぱしから、就職情報誌とかアルバイト情報とかを見て、ソフトハウスに入りました。 とりあえず、入ったところは下請けが中心の会社でしたね。色んなゲームを作っていて、ほんとにただのソフトハウスですね(笑)。 ・ゲームの絵はドット絵。曲線を表現するのが難しい ぼくの仕事はコンピュータゲームの上で動かす絵を描くことです。場合によっては、キャラクターデザインもやるし、動きの演出とかもやります。 ゲームの絵はドット絵とも言います。紙の絵とドット絵はかなり違いますよ。まず大きいのは、線が自由にならないところですね。結局は小さな四角を並べていくわけですから、直線はともかく、微妙な曲線が描きにくいんですよ。鉛筆ならすーっと描けるものが、ドットだとできない。それでも、やらなければいけない。結局は慣れの問題ですけど、まあ1年くらいすれば、まずまずのものが描けるようになるでしょうね。 ・RPGのマップ作りはパズルのようなもの 最近では、ぼくは「レナス」というRPGの絵を描いたんですけど、これは涙が出るほど苦労しましたね。 まず、RPGでは大きなマップを扱います。それで同じような絵のブロック(ジェネレーターとかキャラとか言いますが、縦横8ドットのゲームの絵の最小単位です)をいくつか作って、それを組み合わせて絵を作ります。こうすることによって、容量を節約するんですね。この組み合わせをうまくやらないと、絵が単調になってしまいますから、ほとんどパズルと言ってもいいでしょう。 ゲーム機が進化すると、これまで3万色だったのが1600万色も使えたりするようになります。画面に打てるドットの密度も上がりますから、それをいちいちドットで描く時代ではなくなるでしょうね。当然、紙やフィルムの絵をそのまま取り込むことも多くなるでしょう。ドット絵の時代は終わりつつああるんですよ。ゲームの絵を描く作業が、アニメを作るのと大して変わらなくなるんです。 これからは、ゲーム性とユーザーが驚くような演出とがますます大切になるでしょうね。そうなると、今までゲームデザイナーがやっていた部分を、映画やアニメ等のきちんとした演出の専門家がやることになると思います。ゲームの分業も進むでしょうね。 ※靄沢秀二(あいざわしゅうじ) 1969年埼玉県生まれ。武蔵野服飾美術専門学校中にソフトハウス入社。その後フリーで活躍。代表作「レナス(SFC)」。  |
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小学生ぐらいの頃にリアルでヒーローだった人たちの、当時の言葉の数々です。こんな本が当時出ていたとは知らなかった。 ゲームデザイナー入門 (小学館入門百科シリーズ)柴尾英令 笠井修 小学館 1994-01by G-Tools 昨日の風はどんなのだっけ？【2007/08/07 21:37】
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